ワイ「漫画でよくある二刀流って、一刀流の完全上位互換やんけ」 敵「！？（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ」（※画像あり）

ワイ「漫画でよくある二刀流って、一刀流の完全上位互換やんけ」 敵「！？（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ」（※画像あり）



1 風吹けば名無し 14:36:05.09 ID:2g5+zQFm0
敵「両手の力で押し切られるぞ」

んなことないやろ






2 風吹けば名無し 14:36:15.13 ID:2g5+zQFm0
片方の剣で斬りかかってガードさせた後、もう片方の剣で腹斬りつければ勝ち確やんけ





3 風吹けば名無し 14:36:28.53 ID:2g5+zQFm0
二刀流に自身ニキおるか？

32 風吹けば名無し 14:39:44.75 ID:ht2k2eRXM
ソースはブリーチ










88 風吹けば名無し 14:45:33.23 ID:NiY1x0dr0
更木剣八が言ってたから両手で持った方が強いと思う(KONAMI)







116 風吹けば名無し 14:48:52.45 ID:Vchk6J8V0
漫画「三刀流にすればさらに強い！」










40 風吹けば名無し 14:40:25.94 ID:OqKXbVA9d
口でもう一本持ったら三刀流イケるやん





47 風吹けば名無し 14:41:19.76 ID:/mjTwnwgp
ゾロの三本目の刀て意味あるんか







68 風吹けば名無し 14:43:24.14 ID:OqKXbVA9d
無限四刀流もおるぞ










58 風吹けば名無し 14:42:14.06 ID:nd4hqz3Ba
小太刀二刀流が最強やぞ









71 風吹けば名無し 14:43:42.58 ID:y1xQhssEr
テニスは二刀流のほうが強いらしいな










121 バノーィニスィー 14:49:21.97 ID:Lspw0ExO0
キャプテンクロは10刀流やん










9 風吹けば名無し 14:37:14.41 ID:KolGGB9W0
剣道でも二刀流OKなのにやるやつがいないんやからなんかダメなんでしょ(適当)









324 風吹けば名無し 15:16:53.01 ID:WS0bhgZc0
>>9
いるけど一本取りづらいって聞いたで







21 風吹けば名無し 14:38:53.15 ID:bbHd5Uyda
>>9
やりたくても指導者がおらんのや
左の変則投手がおらんようなもんや
片手打ちは一本取ってもらいにくいし







20 風吹けば名無し 14:38:49.86 ID:LRcwYxul0
片手なんかで受け止めたら弾き飛ばされるぞ







26 風吹けば名無し 14:39:04.43 ID:wSfDZyvHp
普通に一撃の重さに耐えられなくて袈裟切り食らうで





33 風吹けば名無し 14:39:46.51 ID:v2he5shE0
片手用の剣なんてすぐ折れるぞ





105 風吹けば名無し 14:47:51.59 ID:kzstA+Ah0
そもそも勘違いしてる奴おおいけど刀はガードするんじゃなくて避けるもんだぞ
ガードなんかしたら刃こぼれですぐダメになる







41 風吹けば名無し 14:40:33.94 ID:GHN1VZD1a
二刀をハサミみたいに交差して相手の太刀を受けてがっちりロック→一刀を素早く引き抜いて胴打ち→最強これ（恍惚）





54 風吹けば名無し 14:42:01.39 ID:ivdznMDn0
戦争なら槍を使うし
日常なら自分の身を守ればいいだけだから
たとえ有効でも二刀流なんか無用やん





107 風吹けば名無し 14:47:58.55 ID:qIIl8JBRa
シグルイの原作小説には二刀流の話が出てくる
超絶卑劣な野郎でそいつの開発した二刀流ってのはいきなり小刀を投げつけて怯ませて斬るって戦法
なお御前試合では宮本武蔵に速攻で斬られるという超展開







316 風吹けば名無し 15:15:56.18 ID:CTOJrg7BM
>>107
もう手裏剣でいいじゃん…







198 風吹けば名無し 15:00:46.10 ID:Wm8cnpxtK
ナイフのようにそもそも両手で持てない刃物なら二刀のが強いやろ
あと触れただけで決着のつくライトセイバーみたいなのも





295 風吹けば名無し 15:13:11.16 ID:w5XbK0gOM
勘違いしとる奴多いけどコントロールや技にも筋力は必要やからな
二刀流は単なる筋力の無駄遣い







322 風吹けば名無し 15:16:40.06 ID:U1HKIsZOr
最終的には無刀に至るぞ








引用･転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1522215365/

Comments

[名無しのSEIYUさん]

昔に二刀流が流行って規制されまくったから衰退したんじゃなかったっけ？
今でも大学からしかダメで二刀の長さも決められてて
短い方で打っても一本にならないとか

[名無しのSEIYUさん]

二刀流OKな剣道で全く主流にならんのが回答やろ
片手で両手で全力振り下ろされるの受け止めてみりゃすぐ理解できる

[名無しのSEIYUさん]

だいたい二刀流って攻撃特化の賜物のはずなのに普通の一刀流の方が漫画だと余裕で攻撃力あるからな。
まあ漫画は人を斬るより人以外を斬った時の方が破壊力がわかりやすいから・・・

[名無しのSEIYUさん]

剣で叩き切るにしても刀で斬るにしてもそれなりに力要るからな

[名無しのSEIYUさん]

最近ルフィも無刀流使ったなw

[名無しのSEIYUさん]

巌流島で武蔵が手にしたのは、刀ですらなかった。まぁ創作だろうけど、割と真理をついてるとは思うよ。
結局、圧倒的な質量を、圧倒的なパワーを使って、圧倒的な加速度を与えることができる一撃が最強ってこと。二刀流は、あくまで一刀の為の鍛練にすぎない。

[名無しのSEIYUさん]

※2
それは日本人が恥ずかしがりなだけやけどな
悪目立ちしたくないからやらないってのが大半やわ

[名無しのSEIYUさん]

一刀流　攻守のバランスが優れる
二刀流　攻撃の手数やフェイントで相手に対して有利な分、一撃一撃は両手を使っていないので威力で不利
ってところか
重さが同じ、筋力も同じとするのならば、二刀流よりも一刀流の方が一撃一撃は強いだろう
翻弄することを考えるのなら二刀流の方が競技なら上だろ
どちらにしても殺り方次第

[名無しのSEIYUさん]

漫画だと武器を持ってる間は重さはほぼ無いに等しく敵に当たる瞬間に元に戻る性質があるので二刀でも何刀でも持てばいいと思う

[名無しのSEIYUさん]

どうせ真剣持って斬り合った奴なんか居ないんだからしたり顔で俺知識披露すんのはやめとけ

[名無しのSEIYUさん]

二刀流の正しい戦法は、長い一刀で相手の攻撃をいなして残りの短い刀で突き殺す
キンキン打ち合う戦い方を想定すると答えは見えてこない

[名無しのSEIYUさん]

二刀流って片方を防御に使うカウンター狙いの剣術でしょ？
でもそれなら小太刀だけ持って戦う方がよさそうに思えるけどなぁ

有名な天真正伝香取神道流の動画見たけどそう思えるわ

[名無しのSEIYUさん]

そもそも片手で剣振り回せる膂力があるならなおさら両手で持ったほうが強いしな

[名無しのSEIYUさん]

真剣とは言わずとも適当な棒きれで真似事してみても結構疲れるぞ二刀流

[名無しのSEIYUさん]

面を片方の剣でガードして
もう片方で腹めった刺しにしたら勝てるじゃん

[名無しのSEIYUさん]

戦国バサラの伊達政宗は8本くらい持ってるよね

[名無しのSEIYUさん]

※1
たしかにその話は聞いた事がある
YouTube見てみたけど案外いるもんだね
てか改めて見ると剣道かっこいいな

[名無しのSEIYUさん]

クロに両刃ライトセイバーみたいな刀咥えさせて鬼気阿修羅やらせたら三十六刀流やね

[名無しのSEIYUさん]

二刀流が少ないのは
両手で持っても重いものを、片手で持って両手のときと同じ速度で振り回すなんて無理だからやぞ

[名無しのSEIYUさん]

二刀持ちなんて二激決さつできんかったら終わり

[名無しのSEIYUさん]

※2
二刀はルールで条件縛られまくってるけどな”公平”にするために

[名無しのSEIYUさん]

ここまで全員知ったかで本当の正しい知識を披露できてるやつ0人説

[名無しのSEIYUさん]

剣道くらいに制限が入っているならまだしも、実践でまともな水準の術が使える奴なら刀・剣を両手で泳がせる類の技を幾つも持っている。唐突に切り込み角が90度変化したりなんてのは普通にあることだ。

人間の握力バランス的にそれらの技巧を片手で運用するのは困難だから、最低限の防護・防具がついてる同練度付近の対決なら一刀のほうが大体有利だ。防具なしや桁違いの膂力でぶん回せる準ファンタジー条件ならそもそも一刀がとれる軌道を引っ掛けて全部つぶせたりかすり傷でも有利だったりになるから、二刀のほうが有利な場合が多いだろうね。

[名無しのSEIYUさん]

力が～とかいうけど真剣なら力なんて込めなくても斬れるからな
骨まで断つ必要もない

[名無しのSEIYUさん]

あー念のため、90度といっても慣性無視とかではなくフェイント、ないし錯覚活用、さらにそもそも軌道少し浮かしずらしかけてるってことだからそこは注意。また相手をたたっ頃す意味での強弱で、一本の取り易さは上で解説があるとおりルールバランスの都合による。

同質の者同士であるなら、打ち合わせようが受け流そうが一刀の軌道を二刀の片方で往なす・潰すのは面倒だ。相手が少し低く構えてるだけで運びようがない。もっとも足での牽制間合いがあればこそだけど。

最終的に狂ったような反射神経＋腕力と得物の強度無関係な前提で剣界っぽいの作れる条件だったら二刀は強いわな。まあ受け手も耐久やら一足の間合いやらファンタジーだろう条件になるけど。

[名無しのSEIYUさん]

まぁ、二刀流だと鎧とかあると有効打になり難いってのが理由かと。
そもそも、ガチな白兵戦なら刀剣でなく槍使えやって話だし、片方で受けてもう片方で切るなら片方は盾持ってた方がいし。
要は二刀流が最適解になる場合が一刀流より少ないってだけだわな。

[名無しのSEIYUさん]

二刀流はスイングスピードが遅いから手数が増えそうに見えて増えない
刀が軽ければ手数を増やせるけど今度は威力が足りない
あとどちらかの足を前に出す都合上両方の刀を同時に振ることは出来ない
多分シロクマ並みの筋力があれば片手で振った方が強い(テニスみたいな感じ)

[名無しのSEIYUさん]

というかね、そもそも片手でも余裕で振れるナイフだって二刀流しないでしょ
それは体が正面に向くのは急所を晒してるわけで不利なんだよ
片手で剣を振る利点は体を横に向けられることと、それによってリーチが延びること
反対側の刀は当然無駄になる
筋力がファンタジー的に凄まじくても、結局強いのは片手で刀を前に出すフェンシングとか中国剣術みたいな構えだよ

[名無しのSEIYUさん]

薙刀でおわりやん
薙刀が最強の武のひとつやろ
いにしえのとうほうをのぞき

[名無しのSEIYUさん]

剣道を小学から大学までやってたけど、以下の３つの説がある。

①一刀ずつ持つと意外と重いよ説
②そもそも教える人いないし、伝統主義が壁だよ説
③現代剣道にはマッチしてない説
④間合いが圧倒的に弱い説（自論）
⑤攻撃するときは一刀でしかない説

①そもそも両手の攻撃を片手で受け止めると言うのが無理、
竹刀は軽そうに見えて少し重い、両手の竹刀を片手で防ぐのにスピードが足りない。
仮に片手で受け止めたとしても慣性のままに切られる、パワーが足りない。

②海外選手に二刀流が多いが海外の選手は漫画から入る人が多い、日本の道場とかでやろうとするとおじいちゃん先生から怒られる、大会で色眼鏡で見られる。実際に俺の先輩で左右逆（左手前右手後ろ）で大会出た人がいるが非難轟々だったよ。今は二天一流会（？）とか二刀流の道場があるのでそういう所で練習すれば良い。

[名無しのSEIYUさん]

③剣道連盟のお偉いさんが『鍔迫り合いが多すぎる、本来鍔迫り合いはとても危険な状態だ、真剣なら切られてるぞ！』と言った、俺もその通りだと思う、竹刀だから悠長に近間にいるけど真剣なら押し切られる。二刀流なら一本で刀を制してるうちに小太刀で首元突けば勝負あり、でも現代剣道では認められてないんだよね。

④完全に自論、中心から剣線を外してると相手は簡単に攻め入る事が出来る。剣道なら剣先を相手の胴に当てて動き止めたりできて結構便利な動きだったりする。江戸時代みたいに真剣なら相手の胴を突いてしまえばいい。もっとも現代剣道では認められないけどもね（笑）正中線から外すと上記の動きが出来なくなってしまうのがイタイかな。あと突垂を常に空けてるのもイタイ、簡単に突きが入っちゃうんだよね。正中線に構えれば竹刀をちょっと触れるだけで軌道がずれるからあたりづらくなる。

⑤剣道経験者しかわからない事だが、間合いを物凄く拡張してるから中結いの少し外側でお互い機会を狙うことになる。つまり上級者ほど間合いは遠くなっていく。上段の選手を見てると少しでも間合いを稼ぐ為に半身になって肩まで入れて打ってくる。両方の肩を入れる事が出来るだろうか？それは無理なので必然的に半身での攻撃になる、つまり二刀同時攻撃は有り得ない。



５つの説だったね(´∀｀)

[名無しのSEIYUさん]

よくわからんが、剣使う奴の技量、腕力等々次第だろ。

[名無しのSEIYUさん]

ワイ剣道2段居合初段だけど、二刀流なんて使ってるやつがいたら巻き上げて刀落とすわ
片手分の握力しかないから簡単に落ちると思う

もし落ちなかったらそのゴリラみたいな握力で一刀にした方が絶対強い

[名無しのSEIYUさん]

ガッツのような特大剣のが好き

[名無しのSEIYUさん]

※33
巻き上げようとしてる間にもう一刀で打たれるだろ

というかお題では「剣道」なんて限定はされてないのに
剣道では～って※30※31が滑稽すぎる