【悲報】ジャンプに大型新人が現れない理由・・・



1 風吹けば名無し 02:21:31.95 ID:HvHeM/Typ
ワンピース







2 風吹けば名無し 02:22:09.68 ID:cs2UAxpna
大型新人とかおるわけないやんwwwwwwwwww





3 風吹けば名無し 02:22:24.54 ID:HvHeM/Typ
お笑い界と同じ現象やろ
大御所の存在が強すぎて新たな芽が生えない











5 風吹けば名無し 02:22:56.70 ID:vqdPAOwJ0
漫画もお笑いも音楽ももうやり尽くされた





6 風吹けば名無し 02:22:59.83 ID:j1MR0T+a0
でも他紙の大型新人って進撃の作者ぐらいしかおらんやん





8 風吹けば名無し 02:24:51.63 ID:HvHeM/Typ
>>6
今はジャンプの話をしてる
言い換えるならジャンプが進撃を取り損ねた理由にワンピース、ナルトがあると言っても良い






7 風吹けば名無し 02:23:16.61 ID:HvHeM/Typ
現にジャンプは窮地に立たされてワンピとナルトが生まれたわけやし





11 風吹けば名無し 02:26:48.12 ID:PoXxU1JnF
王道をやれる漫画家がいない





13 風吹けば名無し 02:27:38.72 ID:uL0FtJ8E0
作画の負担が大きくなりすぎて週刊でできる漫画家の分母が減った
娯楽や漫画媒体が多様化してジャンプの訴求力が落ちた





33 風吹けば名無し 02:37:02.24 ID:kGiCyKwk0
>>13
なるほど
確かに画力は上がる一方だし画力のインフレで週刊漫画に無理に出てきたって見方は面白いな





14 風吹けば名無し 02:27:55.17 ID:RaXJQJPZp
1997~2003ぐらいでジャンプに大型新人が続々着たのはマシリトの功績らしい
ジャンプ暗黒期がやばすぎてマシリトを呼び戻して編集長にしてジャンプの立て直ししてもらって
マシリトが編集部を大改革したおかげでいっきに面白い漫画が次々連載されるようになった
ワンピ、遊戯王、たけし、ハンタ、マンキン、ヒカ碁、テニプリ、ブリーチ





56 風吹けば名無し 02:41:48.54 ID:F/QgEi8w0
>>14
マシリトってワンピずっと没にしてたのに功績になるのかよ
会議で担当の熱烈なプッシュがあったから仕方なく折れただけなのに





16 風吹けば名無し 02:29:17.00 ID:zWwtM5fR0
イッチが編集長なら日本一売れてる連載漫画打ち切って
売れるかどうかも分からん新人漫画家に連載任せるんか?


イッチもジャンプ編集長も同じ意見やでたぶん





28 風吹けば名無し 02:34:21.46 ID:HvHeM/Typ
>>16
大型新人が現れないから悪いって言ってるわけじゃないからな
ただワンピースの存在が強くなり過ぎた結果土壌はめちゃくちゃになってる
ワンピースが抜けるまで大型は決して現れないって話






70 風吹けば名無し 02:45:48.45 ID:zWwtM5fR0
>>16
ええやんそれで
新人育てるためにジャンプ作っとるわけやないし
売るために作っとるわけやし


無論長期的に見れば新人育てな売れなくなるかもしれんが
短期的に見ればワンピースのおかげで売れてるって要素はあるわけやし


運営・経営にある程度普遍的に言えることやが
長期的・短期的の二つの視点の間で永久に悩み続けるもんやで





17 風吹けば名無し 02:29:34.74 ID:jMLbceXu0
ハイキューが大型新人でええんやないの?
ここ5年で他紙でもあのレベルおらんやろ





19 風吹けば名無し 02:30:20.84 ID:v5tLr8bJ0
今までは凄いやつがジャンプで描いてたけど今はジャンプを描こうとしてる感じ





20 風吹けば名無し 02:30:36.82 ID:2v0hJ5Ikd
まあでも大御所の漫画家も何もしなくても育ったのは尾田くらいで鳥山や岸本は編集がカスだったら確実に打ち切り漫画家かそれ未満で終わってたやろうからなあ
編集の質が落ちたんちゃうか







23 風吹けば名無し 02:32:27.86 ID:CEBpIu6T0
ワートリ読んだら面白すぎてビビったけどあれは少年漫画ではないな





46 風吹けば名無し 02:40:10.26 ID:h+lvFCj00
>>23
なんやったら最近(?)のジャンプで1番友情努力勝利やってるやろあれ
大規模侵攻終わってからの病院の屋上が爽やかすぎる





63 風吹けば名無し 02:43:35.72 ID:CEBpIu6T0
>>46
やってるけど戦闘パートとか小学生理解できんやろあれ
高校生以上が読んで初めてフルスケールで面白さ分かる漫画って感じするわ
まあガキも迅かっけーとかで何となく楽しめるんやろけど





24 風吹けば名無し 02:32:37.48 ID:HqtMmbLha
明らかに編集のレベルが下がってるのは事実





26 風吹けば名無し 02:33:44.10 ID:Lx1vRjWt0
編集者って言うのはだいたい東大あたりから出版社に入って漫画の方に配属されただけで今まで漫画なんてほとんど読んでこなかったような奴らがやってる
そりゃつまんなくなるしなんなら専門学校の生徒雇った方がマシやで





29 風吹けば名無し 02:35:50.77 ID:KIly4ma4a
打ちきり宣告が遅い
1話目のカラーページぐらい増やしたれ





32 風吹けば名無し 02:36:57.30 ID:dajAxl5pd
鳥山とか賞すらとれなかったのに編集が才能見抜いて最終的に大成させた
岸本は賞とってから6年くらい連載すら出来ず他誌に行こうとしてたところを編集が引き留めて最終的にナルトが生まれた





35 風吹けば名無し 02:37:38.08 ID:TdZuCjaYa
画力がつく前に連載させちゃうからやろ
鬼滅の刃とか呪術廻戦とか





39 風吹けば名無し 02:39:21.56 ID:Lx1vRjWt0
>>35
鬼滅まではいかないけどブリーチも最初は絵下手くそだしそこはなんとも言えんやろ
画力が伸びるタイプかは判断するべきだと思うが





36 風吹けば名無し 02:37:55.49 ID:9XwOTxaJ0
結局なんでワンピがあることで現れんのや?





40 風吹けば名無し 02:39:22.15 ID:C1EXUrqk0
>>36
ワンピが強すぎるせいで王道バトル漫画をやめて隙間産業狙いで小さくまとまろうとする作家は多いと思う





57 風吹けば名無し 02:41:56.62 ID:9XwOTxaJ0
>>40
言うてもナルトやブリーチとも共存できてたし
ワンピがあるからというよりは
単に人材の問題なんやないかな





69 風吹けば名無し 02:45:46.08 ID:C1EXUrqk0
>>57
だから別にワンピが悪いってわけやないねんけどな
つーかワンピNARUTOが割と同時期に来たのがミラクルすぎた
ジャンプの長い歴史で人気ベスト3に入る2作が十年以上も同居とかありえんで普通





77 風吹けば名無し 02:47:11.09 ID:9XwOTxaJ0
>>69
確かにナルトが2番手ってのはかなり贅沢ではあるな





41 風吹けば名無し 02:39:25.07 ID://ojCQy30
10週打ち切りすることばかり考えてるからだろ
アラと同じやん
一軍上げて10打席で結果出せないからとすぐ落としてちゃ育つもんも育たん





51 風吹けば名無し 02:41:04.03 ID:Lx1vRjWt0
>>41
二軍みたいな雑誌つくってそっちで育成すればいいかもね
本誌でダメでも救済的なのは必要かも





55 風吹けば名無し 02:41:43.13 ID:h+lvFCj00
>>51
その辺は今+とギガがあるやん





52 風吹けば名無し 02:41:16.50 ID:h+lvFCj00
>>41
他の編集の手柄出さないためにつまんねー作品会議で通すのマジでやってそうやからな





45 風吹けば名無し 02:40:08.02 ID:gx4SCOBj0
進撃や七つの大罪の作者にがす編集のせいやろ





47 風吹けば名無し 02:40:35.60 ID:GrwZHoged
最初から優勝狙わずCS狙いが増えてるって言いたいんか





48 風吹けば名無し 02:40:37.29 ID:0MZG9kUHp
ワンピ終わったらなんか出てくるやろ
DB終わってこれからガチ暗黒期って所にワンピが出てきたんやから
むしろ今弱いのは中堅所





53 風吹けば名無し 02:41:31.24 ID:NiqAlMM3p
そら持ち込んできた奴に「ジャンプ持ってこい」とか言っちゃう編集部やし





58 風吹けば名無し 02:42:29.56 ID://ojCQy30
10週打ち切り避けようととにかく展開急いで見切り発車するから結果的に何も残らない
才能あるやつにはじっくり書かせるべきだけど
ジャンプが10週打ち切りばかりしてるせいで読者も忍耐力が無くなってしまった
負の連鎖





64 風吹けば名無し 02:44:46.44 ID:ib5AYBted
>>58
今はヒットしてる漫画もめっちゃスタートダッシュ頑張ってるから失速早いよな
どの漫画も面白さのピークが10巻より前に来てる





61 風吹けば名無し 02:43:18.33 ID:ca0cWwbHd
進撃逃す馬鹿





73 風吹けば名無し 02:46:15.66 ID:HvHeM/Typ
>>61
まぁワンピ、ナルトの存在があまりにも大き過ぎたからね





62 風吹けば名無し 02:43:24.10 ID:uO9L7hib0
今時ジャンプ持ってこいなんて言われんで





68 風吹けば名無し 02:45:41.94 ID:ib5AYBted
>>62
今言ったらその日のうちにツイッターとかで一気に拡散されそう





66 風吹けば名無し 02:45:27.01 ID:gmiMzJ1t0
尾田ほど拘りもって漫画を描ける新人がおらんからやろ
漫画を描くために建築学を一から学ぶくらいの情熱あるのか?








75 風吹けば名無し 02:46:57.97 ID:gmiMzJ1t0
漫画を描くために漫画のことしか勉強しなかったらそりゃ昔のものの劣化版しかできんやろ






80 風吹けば名無し 02:48:21.96 ID:ca0cWwbHd
ジャンプスクエアって息してんの?





82 風吹けば名無し 02:48:26.53 ID:7Allcn4J0
いまどきの子供ってジャンプ読んでるん?





83 風吹けば名無し 02:48:55.70 ID:9XwOTxaJ0
あと嗜好や娯楽の多様化はでかいやろうな





86 風吹けば名無し 02:49:44.50 ID:ca0cWwbHd
>>83
最近の小中学生はマジでyoutubeばっか





88 風吹けば名無し 02:50:05.64 ID:h+lvFCj00
>>83
鬼滅の作者も言ってたけど漫画一冊420円ってかなり高いからな





95 風吹けば名無し 02:53:09.77 ID:F/QgEi8w0
>>88
本誌自体も270円て小学生の小遣いで毎週気軽に出せる値段じゃなくなってきてるしな





84 風吹けば名無し 02:49:08.46 ID:jytRVKBVd
ワンピとハンタが同じ年に始まって2年後にナルトさらに2年後にBLEACHとか運良かっただけやん
更に3年後にデスノくるし





87 風吹けば名無し 02:49:48.86 ID:QSpKVld+d
>>84
たまたま運が良かったときにやってた方法が正しいと思い込んでしまったんやろな





85 風吹けば名無し 02:49:30.09 ID:ixMFuyvB0
正直今のジャンプに読む価値あるのワンピとワートリだけだと思ってるわ、数週でワートリも消えるし終わり!





91 風吹けば名無し 02:52:00.32 ID:E8gLfHn/0
というかジャンプの方式だと良い漫画が生まれにくい
どうしても内容より目先のハガキを優先して描いてしまう
ヒロアカはその中で頑張ってるけどやっぱり急ぎ足になってるところあるし





92 風吹けば名無し 02:52:11.99 ID:gmiMzJ1t0
ネウロ松井とかも画力というより引き出しが多くて漫画のことだけ勉強してるわけちゃうからな
そこに漫画さえ描ければええやつとの差があるんちゃうの?





93 風吹けば名無し 02:52:15.23 ID:ca0cWwbHd
8年前辺りがマジの暗黒期





116 風吹けば名無し 02:59:52.44 ID:HvHeM/Typ
>>93
ワンピ、ナルトある時点で暗黒ではないよ
ワンピ開始の直前が所謂暗黒期






123 風吹けば名無し 03:01:07.90 ID:Gi7+bBus0
>>116
スラムダンク終わってからずっと暗黒やぞ
ソースは売り上げ





128 風吹けば名無し 03:03:12.61 ID:DKZwzyPTd
>>123
雑誌の売上はドラゴボスラムダ幽遊時代が最高だけど単行本の売上はワンピナルト鰤デスノト時代が最高なんやで





94 風吹けば名無し 02:52:56.38 ID:S8I4HETD0
言うほど漫画界に大型新人現れてるか?





97 風吹けば名無し 02:53:51.54 ID:9XwOTxaJ0
>>94
進撃以降はパッと思い付かんな





96 風吹けば名無し 02:53:18.02 ID:s6KFhER8a
ワイがガキの頃は娯楽が漫画、ゲーム、テレビしかなかったからジャンプも1週間で穴が空くほど読んだけど
今は中学生どころか小学生でもスマホ持ってるから漫画自体読まんのやろな





100 風吹けば名無し 02:55:09.80 ID:jytRVKBVd
>>96
でも今でも小学生はコロコロ買うらしいからなあ
まあコロコロはホビー関連が強いのもあるけど






101 風吹けば名無し 02:55:33.15 ID:ESH921n00
今の若者は楽して生きたいって考えばっかだから週刊の漫画家なんか目指さない





102 風吹けば名無し 02:56:03.30 ID:U+4ros190
今の時代ネットあるんやし、持ち込み漫画も定期的に公開くらいしてや
評価が編集部と乖離してたら笑うけど





107 風吹けば名無し 02:57:07.97 ID:E8gLfHn/0
>>102
ネットの評価なんて1人のアンチが100人、200人分書き込むような世界やぞ
他人の評価に流されるやつも多いしあてにならんやろ





103 風吹けば名無し 02:56:05.80 ID:CEBpIu6T0
最近の呪術とかアクタとか若干年齢層上げてターゲットにしてる感じはすこ
少年漫画の王道を模索していくのはもう無理やろ





111 風吹けば名無し 02:57:55.06 ID:E8gLfHn/0
>>103
呪術ってもろ小中学生ターゲットやろ





117 風吹けば名無し 03:00:00.01 ID:4ZTCB8/Rd
>>111
小学生は陰気臭いの流行らんイメージ





130 風吹けば名無し 03:03:28.81 ID:E8gLfHn/0
>>117
まぁ、中二あたりがメインだろうけど
小学校高学年~中学生って印象のマンガやけどねアレ
ちょっと雑に過去の作品の手法をつまみすぎ





125 風吹けば名無し 03:01:59.30 ID:CEBpIu6T0
>>111
あれ好きな小学生って相当変わってると思うけどなあ





139 風吹けば名無し 03:06:42.69 ID:zjoScikHd
>>111
呪術は小はターゲットにならんやろ
バタバタキャラ死なせとるしこないだ殺したやつのせいか掲載順めっちゃ落ちてるし





147 風吹けば名無し 03:08:57.32 ID:E8gLfHn/0
>>139
じゃあ高校、大学生が読むのに耐える内容かというとそうでもないし
中学生中心やろうけどさすがに狭いかと思って小ぐらいまでターゲットになるんちゃうかなと
昔はキャラクター死ぬ少年漫画なんてそこそこあったし





104 風吹けば名無し 02:56:24.83 ID:RG6hG5MFp
家庭教師で教えてる小学生見るとスマホや親のタブレットでYouTuberの動画見てるな
そもそも最近の小学生はジャンプを知ってるのだろうか





105 風吹けば名無し 02:56:58.36 ID:4ZTCB8/Rd
昔は働きたくない若者が夢見るのは漫画家だった
今はYouTuber





112 風吹けば名無し 02:58:27.09 ID:S4n+FVBn0
>>105
鳥山も金がほしいから始めたからな





114 風吹けば名無し 02:59:08.72 ID:4ZTCB8/Rd
>>112
ニートやったらしいな鳥山





109 風吹けば名無し 02:57:20.53 ID:hhCG5Ct6r
ヤングジャンプ、ひっそりと死ぬ





121 風吹けば名無し 03:00:53.82 ID:ca0cWwbHd
>>109
一時期かなり勢いあったんだけどな…





118 風吹けば名無し 03:00:14.07 ID:2SDj+FQG0
他の週刊誌ってそんな一発目で当ててるのおるか?





124 風吹けば名無し 03:01:55.55 ID:E8gLfHn/0
>>118
聲のかたちとか


厳密にはデビューはその前のコミカライズやけど
そんときから才能は明らかだったな
むしろオリジナルを描くにあたって伸び悩んでる感





119 風吹けば名無し 03:00:41.76 ID:qWvxKSPR0
大型とは言えんけどメムメムみたいな本編にこそ欲しいみたいな漫画は出てきてるんだよな
ジャンプ流石に凄いわ





122 風吹けば名無し 03:00:54.99 ID:ieahUs6h0
そもそも漫画界に大型新人ってここ最近で現れたことあるん?





126 風吹けば名無し 03:02:12.54 ID:OkbfAcXO0
>>122
キングダムの人とか進撃の人は?ちょっと古いかな?





129 風吹けば名無し 03:03:18.92 ID:U4seLwT2d
ジャンプは物凄く高いところでネガッてるだけやからな
チャンピオンとかずっと刃牙頼りやぞ、





131 風吹けば名無し 03:04:42.44 ID:QVmMl0Q80
2011年辺りの新連載がことごとく潰れてた時期は酷かった
その打ち切られた奴らが今の中堅になったら良かったんやけど





132 風吹けば名無し 03:05:20.35 ID:CEBpIu6T0
>>131
まるで阪神みたいだあ(直喩)





140 風吹けば名無し 03:07:08.50 ID:OFmFMTEB0
>>132
阪神も7年後には再建できるんか





133 風吹けば名無し 03:05:22.55 ID:cl7OploE0
大場つぐみがデスノートで出てきたときはとんでもない新人が現れたと思ったよな





137 風吹けば名無し 03:06:07.88 ID:Gi7+bBus0
>>133
8割小畑のおかげやぞ





141 風吹けば名無し 03:07:25.12 ID:0SGQP8Zbp
>>133
新人(新人とは言っていない)





146 風吹けば名無し 03:08:30.85 ID:F/QgEi8w0
>>133
がもうはともかくほったゆみはよう拾ったなあって思ったな
今40歳のおばはんが投稿してきてちゃんと内容だけ読んでキャッチアップできんのかね





134 風吹けば名無し 03:05:28.51 ID:Pe6MmHZE0
ジャンプでは絶対にナンバーワンにはなれんからな





135 風吹けば名無し 03:05:57.32 ID:JdpVG8LE0
絵はプロレベルな漫画多すぎ
見切り発車じゃなくてちゃんとシナリオ練って連載しろよ







138 風吹けば名無し 03:06:13.11 ID:gmiMzJ1t0
色んなところで働いて30歳くらいでデビューした新人の方がいい漫画描きそうやけどな





143 風吹けば名無し 03:08:00.70 ID:OkbfAcXO0
>>138
難しいと思うな
総体として大人向けならともかく子供向けはちょっと厳しいと思うわ





150 風吹けば名無し 03:09:28.62 ID:gmiMzJ1t0
>>143
でも今の状態やと設定と画風だけ変えた漫画しかでてこんで?
色んな知識と経験ないからハッタリかませないし





161 風吹けば名無し 03:13:35.10 ID:OkbfAcXO0
>>150
その知識と経験とか言う奴
ワイは否定的やわ
流行が巡るとしても3~40代がガキの頃に経験した流行が巡る頃にはもうおじいちゃんになっとるし
知識の方はもっと露骨に陳腐なもんになっとると思うで
これを覆せるのは極一部の化け物だけや
そしてそう言う奴はそんな歳になって漫画家になろうとは思わんやろ






155 風吹けば名無し 03:11:17.62 ID:oVS+jEUrd
>>138
週刊連載の漫画家は若くないと体力的にキツいらしい
若くてもぶっ壊れる奴は壊れるしな





160 風吹けば名無し 03:13:30.24 ID:gmiMzJ1t0
>>155
だから仕事回すための人材しか確保してないから、飛び抜けた才能もったやつが出てこんのやろ






144 風吹けば名無し 03:08:05.60 ID:9XwOTxaJ0
なんかジャンプにああだこうだ言う内容って
野球ファンが球団に言う内容と似てるな
新人が育たないとかあいつを逃したとか





149 風吹けば名無し 03:09:14.14 ID:0w6otpTJ0
+のソリストのやつ連れてけばええやろ
多分週刊連載無理やけど





151 風吹けば名無し 03:09:35.53 ID:Gi7+bBus0
今のキッズはダビデで爆笑しとるぞ






153 風吹けば名無し 03:09:59.21 ID:9v2LtQ41a
ワンピも進撃もスケールがデカイんだよな
他はどうもこぢんまりした印象を受ける





154 風吹けば名無し 03:10:14.35 ID:gMOZoa9y0
世界観狭いの大杉問題
呪術も絶対に失速してこじんまりしたまま進むわ





158 風吹けば名無し 03:12:46.52 ID:QVmMl0Q80
一番プラスから連れて来るべきなのは矢吹





162 風吹けば名無し 03:13:56.03 ID:CEBpIu6T0
>>158
矢吹があんな糞タイアップ漫画描いてるのは人類の損失やな
今の矢吹ならパクリなしでバトル漫画描けるやろ





159 風吹けば名無し 03:13:09.22 ID:JavUwm2Ua
ディレクション、脚本、画力の三拍子揃った奴は
ほっといても売れるしそこをしっかりやりたいなら
今の環境やとジャンプには行かんやろ
昔と違って雑誌の種類も多いし色分けもされとる
一昔前の色んなとこから才能が集まる時代でもないんやと思うで





163 風吹けば名無し 03:14:29.08 ID:QxNl/WfVr
まあワンピースとか実際はほとんど関係ないんだけどな
クリエイティブな若者は漫画を志さなくなったというだけだろ
上の方にも書かれてるけど他誌に範囲を広げてみても大型新人なんて進撃くらいしかいないんだし





164 風吹けば名無し 03:14:31.89 ID:gyHwwRI5a
下手にスケール大きくするのも問題やろ
ああいうのはファンタジーを上手くかけるやつの特権やし
実際戦星のバルジで堀越は世界観だけ大きくして読者に何したいか上手く伝えられなくて打ち切られたからな





165 風吹けば名無し 03:14:43.20 ID:MPBMfUkz0
第一話からモノローグの説明
なんか不思議な力が使える世界なんですよー
不思議な力はこういう仕組みで、それを使って悪いことする奴がいるんですー


これ出た瞬間そこで切る





170 風吹けば名無し 03:16:07.27 ID:ca0cWwbHd
>>165
何故か最初にナルトが思い浮かんだ





167 風吹けば名無し 03:14:59.96 ID:RS2Y0fWRp
新人より1作ヒットしたら連載しない人多過ぎ





168 風吹けば名無し 03:15:19.61 ID:oqBDNrWOa
ジャンプっぽい漫画に囚われすぎ





169 風吹けば名無し 03:15:31.94 ID:tUS1Grmq0
進撃を逃した事よりもそれをネタにしてる事の方がヤバい
同一人物じゃないのはわかるんやがそこらへんはわきまえるべきやろ






引用・転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1540920091/